Esta es la página Q clásica&A (Preguntas y respuestas) pero está abierto a todo tipo de preguntas, incluso fuera del tema, porque a veces las ideas pueden surgir de las cosas más impredecibles.
Escriba cualquier idea que se le ocurra en los mensajes., no solo preguntas, sino también solicitudes y consejos e intentaremos seguirlos. En caso de preguntas que vayan más allá de nuestras habilidades matemáticas, pediremos ayuda al prof.. Anselmi.
Una secuencia clásica de preguntas sobre el determinismo.
Lo que leerás aquí es un buen ejemplo de las dudas que más o menos nos llegan a todos cuando chocan con el indeterminismo.
SOLICITUD
El mensaje que parece salir es que todo sale al azar y por tanto no hay responsabilidad de nada ya que todo está determinado por “tirar los dados” y esto es inaceptable para mi.
RESPUESTA
Lo que consideramos inaceptable tiene una influencia nula en el funcionamiento de las partículas., energía y espacio-tiempo. Somos solo una pequeña mancha en un espacio infinito, un grano de nada entre dos eternidades que llamamos antes y después. Por lo tanto, sería bueno intentar comprender cómo funcionan estas cosas. (tan lejos como sea posible), sin jugar con los dioses que dictan lo que es aceptable o inaceptable.
SOLICITUD
Somos pequeños pero hechos de partículas, así que cómo somos se debe a su comportamiento. Pero hay algo definido, por ejemplo el cachorro que va a buscar la ubre de la madre o el león que se alimenta de carne y la busca, evidentemente existe algo definido.
RESPUESTA
Por supuesto, existe algo definido en los seres vivos. La zona Q2 que se carga de recuerdos y experiencias a lo largo de los años hace que algunas reacciones sean altamente probables que otras.. Deberías escuchar este video, desde el minuto 3 sobre, que lo explica mejor que yo.
Para cual, como bien dices, el león suele cazar, etc.. E incluso el bebé va a buscar el pecho porque hay estructuras heredadas a través del ADN que lo caracterizan ya al nacer.
Pero el no determinismo del que estamos hablando no se refiere a este, pero a las decisiones en la base de todo. Esas son esas decisiones que, si tienes cuidado, tu no eres el que debe tomar pero vienen de adentro. Son elecciones instantáneas que llegan del inconsciente y solo después de que han llegado tiene razón para hablar. “Elegí por esta razón u otra”. Otro ejemplo de estas opciones son las soluciones que vienen después de dormir a problemas que parecían irresolubles el día anterior.. Si tienes cuidado, no son decisiones tomadas por alguien esquivo. “Libre albedrío” pero de algo que actuó mientras estabas totalmente inconsciente.
Y sobre todo por no determinismo entendemos lo que sucede a nivel subatómico. Eventos que todos los experimentos posibles han demostrado ser totalmente indeterministas., es decir, no determinado por nada previo. Y dado que estamos compuestos de partículas subatómicas, es inevitable que esas elecciones estén en la raíz de cada decisión.. Las opciones, que llamamos aleatorio, hecho por partículas subatómicas, determinan en cierta medida todo lo que sigue, No hay otra posibilidad.
Luego, las decisiones son filtradas por la capa Q2 que suprime algunas reacciones y favorece otras., determinando así el comportamiento de una manera a la que normalmente nos referimos como carácter, o personalidad, o incluso libre albedrío. Estos son los nombres que le damos a las características de la estructura Q2.
los “personaje” de un individuo determina comportamientos bastante predecibles, pero esto no significa que todas sus decisiones estén determinadas por condiciones previas.
En conclusión, algo de lo que hacen los vivos puede ser predecible con una buena probabilidad. Pero no todo se puede prever, con determinismo absoluto, a partir de las condiciones anteriores.
SOLICITUD
Entiendo lo que dices pero lo contextualizo ya que da la impresión de querer “para justificar”en el sentido de decir “OK, las cosas funcionan de una manera determinista pero en la base está el caso” y para mi no es asi…
Existe una enorme paradoja entre lo que aparentemente es el mundo subatómico y la realidad táctil y es precisamente el quid de la cuestión., dejemos a un lado a los seres humanos y animales y tomemos algo material, una bala por ejemplo, sabemos que no es posible determinar la posición y trayectorias de las partículas, que en teoría determinan qué hará lo que ellos mismos componen y por lo tanto según esta teoría no es predecible cómo se comportará la bala, que es un objeto inanimado y desprovisto de voluntad propia o conciencia o lo que quieras…
Sin embargo, cada bala se comportará exactamente de la misma manera., será posible predecir su trayectoria, la velocidad, y a donde irá, pero de acuerdo a “tirar los dados” no sería posible ya que las partículas que lo componen, y que por tanto determinan su comportamiento, no cumplen con ninguna especificación “ley” pero de hecho soy un “tirar los dados”… Y no vuelve eh, pero ni un poquito…
RESPUESTA
La bala es demasiado, mínimamente, impredecible. Quizás sea una mil millonésima parte de una mil millonésima parte de una micra, pero es. Y esto conduce inevitablemente a variaciones que se amplifican cada vez más con el tiempo., al igual que sucede que el batir de alas de una mariposa en Nueva York traerá inevitablemente, después de algún tiempo, a los cambios en el clima incluso en París.
Por supuesto que cuando vayas a medir la trayectoria de una bala con una cinta métrica u otros instrumentos macroscópicos lo encontrarás predecible.. Pero si experimentas con mayor precisión, encontrarás que siempre hay imprevisibilidad. Estos experimentos se han realizado, Han estado haciendo todo tipo de ellos durante cien años y siempre llevan inevitablemente a todos a la misma conclusión., es decir, las partículas subatómicas hacen lo que quieren, sin depender de condiciones previas.
Y los experimentos, especialmente las desigualdades de Bell, También han demostrado que no hay forma de predecir, ni siquiera teóricamente, ¿Qué elecciones tomarán las partículas?.
Dos generaciones de físicos han estado buscando escapatorias de esto y nadie las ha encontrado.. Por supuesto, si no conoce los experimentos que se han realizado, tiene motivos para dudar. Incluso mi intuición me dijo que no es posible que “Dios, juegas a los dados”, pero luego estudié mejor el problema y me di cuenta de que este es el caso. Por tanto, te aconsejo que leas y estudies estos temas porque en la ciencia lo que importa es la evidencia. La intuición de los humanos puede ayudar, pero los resultados de los experimentos tienen la última palabra..
La predictibilidad que experimentamos existe, pero es solo la probabilidad colectiva debido a una gran cantidad de partículas que, en porcentajes medibles y conocidos, ellos hacen lo que esperamos. Esta es la ley estadística de los grandes números., así como al lanzar una moneda mil veces puedes predecir que saldrá más o menos la mitad de las veces cara. Pero eso “más o menos” es solo una aproximación cuando se piensa en escalas macroscópicas. Mientras que cuando vas a ver los detalles, puede pasar cualquier cosa, también el 100% de caras durante diez lanzamientos consecutivos.
SOLICITUD
No cuestiono los experimentos ni las diversas teorías, Yo no podria, pero mi razonamiento se basa en datos objetivos sobre el mundo en el que vivimos, porque según la imprevisibilidad de las partículas hay porcentajes que varían y sobre todo no somos capaces de predecir de ninguna manera, Entonces, ¿qué sentido tiene hacer planes para decir acerca de un puente si ya sé desde el principio que siete u ocho veces se levantará y otras dos o tres veces caerá debido a la imprevisibilidad de las partículas subatómicas??
Porque podemos darle la vuelta como queramos pero importa, todos, está formado por partículas que forman átomos que a su vez forman moléculas, entonces o hay algo que “luego él ordena”, el intuitivo, las partículas para que “juego” a su gusto a microescala pero en algún momento todos se ponen en orden y por lo tanto los materiales, que se componen de materia y bla bla bla y bla bla bla son lo que hemos diseñado, o más simplemente no hemos entendido nada…
Porque es cierto que las medidas subatómicas mostrarían imperfecciones y más, pero es tan bueno como excepto por defectos de fabricación, la bala hará la bala y yo seré única y exclusivamente una bala, nunca una tableta antiácido o un peine, No se si me podré explicar…
Si diseño una máquina, lo hago sin medir lo infinitamente pequeño, confiando en que dicho material tendrá tal reacción o comportamiento, de acuerdo a “tirar los dados” Sin embargo, éste no es el caso, porque si el cuanto x va hacia la derecha en lugar de hacia la izquierda, todo cambia… entiende lo que digo?
RESPUESTA
En dimensiones macroscópicas y con medidas aproximadas, lo que dices es correcto. Los puentes no se bajan porque en todo lo que hacemos siempre damos un buen margen de seguridad. Un margen que es miles de millones de miles de millones de veces mayor que las pequeñas diferencias que podría provocar el comportamiento microscópico de la materia..
Pero si entras en los detalles y lo submicroscópico, lo que dices ya no es válido. Continuar por el camino del conocimiento, así como hacer satélites, componentes electrónicos, computadora y todo lo demás, ahora es necesario tener en cuenta incluso estos detalles no deterministas, de lo contrario, los satélites caen y las computadoras no funcionan.
es más, Una vez que se entiende que incluso la vida se origina en una aleatoriedad no determinista, las grandes preguntas sobre la vida (conciencia, Libre albedrío, muerte, etc.) cambian de forma y finalmente se vuelven comprensibles por lo que son.
SOLICITUD
No tiene sentido distinguir entre macro y micro, a menos que concluyamos que son dos mundos separados. Es decir, que pasa a nivel micro, el famoso “tirar los dados”, es lo que luego afecta a las estructuras atómicas y de estas a las moleculares, si el lanzamiento de los dados va cinco veces en una dirección, y cinco al revés, hace que el átomo sea una vez x y la otra y, y esto no es lo mismo ya que las moléculas compuestas por esos átomos no podrían ser iguales entonces ¿por qué hacer planes si no sabemos qué comportamiento estructural esperar??
Entonces digamos que algunas cosas siempre pasan y se repiten de la misma manera., no podemos decir por qué, sino solo para explotar su potencial, pero entre el lanzamiento de los dados y el siguiente paso que hace que las cosas sucedan siempre de la misma manera debe haber un nivel desconocido, De lo contrario, el comportamiento de la materia sería de tipo anárquico.. Dos padres negros siempre darán a luz a un niño negro y no a una rubia de ojos azules y esto está determinado por los genes., que a su vez están determinadas por moléculas que están formadas por átomos, si los dados fueran lanzados al azar por dos negros, un rubio podría salir.
RESPUESTA
Probablemente sea mejor dejarlo ir. mi’ justo que puedes pensar como quieras. Y al fin y al cabo ni siquiera es importante, solo somos monos que usan palabras para hablar de las ramas de sus árboles.
SOLICITUD
No hay problema, por otro lado el acercamiento “religioso”, y digo esto no con intención despectiva eh, ser claro, es solo mi sentimiento pero el mayor respeto, al final todos tienen que creer en algo.
RESPUESTA
Enfoque religioso, pero cuando alguna vez, no hay una pizca de religión en estas palabras, bastante! mi’ solo un rendersi conto delle proporzioni tra noi e tutto il resto. Y cuánto lo que podemos experimentar y comprender está deformado por límites físicos. Mientras muchos creen que somos quién sabe qué, el pináculo de la evolución, inteligencia suprema, árbitros libres, espíritus santos, etc…
SOLICITUD
No, no malinterpretes, religioso no es que hayas usado terminología religiosa o cualquier otra cosa en el sentido clásico de religión, en el sentido, sin embargo, de que muchos, incluyéndote, y mi opinión personal que por lo tanto cuenta cero split, parece tener ese tipo de enfoque hacia la ciencia cuántica, pero repito, esa es mi impresión, despellejar.
Y no creo que sea quién sabe qué y ni siquiera la culminación de la evolución., Creo, sin embargo, que es correcto hacer preguntas, y Dios no lo quiera, un poquito’ menos querer encontrar respuestas a cualquier costo también “forzando las cosas”. Estaba leyendo hace un momento que el CERN está evaluando los resultados., anomalía, de algunos experimentos que en este momento, pendiente de las comprobaciones adecuadas, dan descubrimientos partículas desconocidas y quién sabe, tal vez surja algo nuevo.
RESPUESTA
Por supuesto que es correcto hacer preguntas.! De hecho gracias por tus preguntas que son un magnífico ejemplo de las dudas que nos llegan a todos cuando chocan con estos extraños comportamientos del asunto.. Estas son las mismas preguntas que Einstein se hizo a sí mismo y él también, exactamente como tu, no quiso creerlo.
Einstein pensó que todo esto era inaceptable y buscó durante mucho tiempo alguna explicación que no entrara en conflicto con el sentido común y que permitiera mantener vivo el concepto de determinismo.. Discutiendo con Bohr se calentó tanto que exclamó: “Dios no juega a los dados !”, a lo que Bohr respondió: “Deja de decirle a Dios que hacer”.
En los cien años siguientes, cuatro generaciones de físicos se han hecho las mismas preguntas y todas, a primera vista, tuvieron la misma reacción de incredulidad que escribes en tus mensajes. Me tomó años convencerme y ciertamente Damiano también se preguntó si había otras explicaciones más razonables cuando comenzó a estudiar física.. Explicaciones que no chocan con la lógica que estamos acostumbrados. Pero nadie ha podido encontrar estas explicaciones para ella..
Para intentar comprender estos extraños comportamientos se han realizado experimentos de todo tipo. Y todos los experimentos, ninguno en contra, llevó a la misma conclusión, es decir, que Dios juega a los dados. O mejor, que las partículas subatómicas (por ejemplo fotones y electrones) ellos toman decisiones “a su manera”, elecciones que no están condicionadas o condicionadas de ninguna manera, opciones no determinadas por ninguna condición previa. Y de esto descienden conceptos que también modifican nuestra forma de ver la vida, conciencia, voluntad y libre albedrío.
Commento di test